Tussin FAQ
( Версия: N1)
Рекомендуется к прочтению после тщательного изучения ДХМ ФАРа Составлен: Noddy
На вопросы отвечали: MEPTBbIE, Twix, Сry, Олег, jerry, Пых, Noddy
Предупреждение:
Читая этот документ, вы рискуете нанести непоправимый вред своему ментальному или физическому здоровью. При малейшем сомнении в правильности своих действий, рекомендуется срочно прекратить чтение этого документа и навсегда забыть о немедицинском употреблении сиропов от кашля. Помните: никто, кроме Вас самих не несет ответственности за Ваше здоровье. Все изложенное ниже может служить руководством к действию _только_ на Ваш собственный страх и риск. Считайте, что вы предупреждены. Общие вопросы
Q: Какой сироп лучше использовать?
A: В нашей стране, по сути, доступны только 2 сиропа, содержащих ДХМ: Туссин и Туссин Плюс. Просто Туссин, (зеленого цвета, но не хелс лайф а фирмы ICI) содержит столько же, сколько и туссин плюс: 10мг ДХМ на 5 мл сиропа. Внимание: бывает зеленый Туссин (не Плюс), не содержащий гидробромид декстрометорфана (ДХМ) (фирмы Health Life). Прежде чем купить, внимательно посмотрите список ингредиентов!
A: Еще раньше был зеленый хелслайф у которого было 5 мг/мл A:Наибольшее количество (10мг ДХМ на 5 мл сиропа) ДХМ содержится в сиропе Туссин Плюс (Лиловая полоса на коробке).
A: Есть еще Coldrex Night, но он содержит парацетамол (очень опасный для печени и др. частей тела) и другую бяку, что существенно затрудняет экстракцию.
Q: Покажите как выглядит Туссин?
A: Зеленый (ICI):
Фиолетовый (Health Life):
Экстракция
Q: Зачем отбивать-то нужно?
A: Экстрагировать лучше всего по нескольким причинам: во-первых, помимо прочей гадости, вы избавляетесь от гуафенизина, побочным действием от которого является сильная тошнота. Во-вторых, вкус становится намного лучше: исчезает сильная горечь.
А: По некоторым данным также исчезают некоторые побочки (потливость, etc) из-за отсутствия в конечном веществе красителей, загустителей и др., способных вызывать у некоторых аллергическую реакцию.
Q: Каким путем лучше проводить экстракцию?
A: В зависимости от того, какие реактивы вы имеете и сколько времени планируете затратить на экстракцию. Метод одностадийной кислотно-щелочной экстракции позволяет получить основание в чистом виде, причем выход в этом случае всегда больше.
Метод <Агент Лимон> позволяет добиться получения дхм в виде соли лимонной кислоты за гораздо меньшее время. При этом вместо NaOH можно использовать соду или нашатырный спирт. Кроме того, не нужно работать с горючими и токсичными испарениями.
Реактивы
Q: Какой растворитель нужен?
А: В ДХМ ФАРе рекомендуется использовать жидкость для зажигалок (например, Zippo), однако существует мнение, что и в ней и в "Калоше" присутствуют некоторые нежелательные добавки.

Q: Что делать, если у меня нет возможности достать жидкость для
зажигалок?
A: Неплохим растворителем является <Калоша> -- очень чистый бытовой бензин, продающийся на хозяйственных рынках и в хозяйственных магазинах. Кроме того, можно использовать гексан, гептан, петролейный эфир, и т.д.
A: Гексан , который стоит заметно дешевле заправок для зажигалок, намного чище и быстрей испаряется. Однако купить его не всегда просто. Достать можно, например, в специальных магазинах торгующих реактивами для лабораторий. ВНИМАНИЕ: гексан намного летучей бензина, образует взрывоопасные смеси с воздухом. Не держите его в близи открытого огня, курящих бобров и т.д. Кроме того, при использовании одностадийного метода экстракции, рекомендуется работать с респиратором из-за возможного поражения мозга при вдыхании растворителя.
Q: А чем лучше отбивать Наоном или содой, нашатырем?
A: NaOH, нашатырь, сода (в порядке ухудшения). Нашатырь, однако, имеет один сильный недостаток: резкий запах, способный вызвать недоумение не только у родителей, но и ваших соседей ;)
Q: Сколько гидроксида натрия (соды, нашатыря) нужно-то?
А: Все сильно зависит от концентрации компонентов. Главное правило такое: натрия (соды, нашатыря) лучше класть побольше, иначе выход может быть маленький.
А: Бутылки на 3 сиропа, одного грамма сухого натрия должно хватить, в принципе.
А: Нашатыря, по идее, нужно положить столько же, сколько есть сиропа. Соды 3-4 ложки на флакон.
Q: Где можно достать гидроксид натрия?
A: В специальных фотомагазинах.
A: На предприятиях его водный раствор называют - "Каустическая сода". Поспрашивай в школах, институтах, лабораториях - почти везде есть.
A: На радио рынках (например, в Царицыно). Продается, как средство для травления плат. (но им может оказаться и соляная кта - тут аккуратно)
A:
Щелочные аккумуляторы. Я, правда, не знаю, где они применяются (не в автомобилях и не в UPS, это точно).
Обезжиривание металлических деталей в гальваническом производстве, да и вообще для обезжиривания. В принципе, на любом заводе он должен быть. Запасись пузырём, потолкайся у проходной после смены, найди какого-нить дядю васю в фуфайке позамасленней и попробуй наладить обоюдовыгодное сотрудничество. ;)))Кстати, если это действительно будет гальваническое производство, то там можно разжиться ещё очень многими вкусностями...
Типографии. Щёлочью там чистят наборные матрицы. Вариант добычи - знакомые или смотри пункт 2.
Q: Есть у меня натрий этот, но он уже лет 10 стоит. Как проверить?
A: Проверить лакмусом: если полоска довольно синяя (см. шкалу на коробке от лакмуса), то есть pH - 11 и больше, значит все путем. A: Капнуть немного кислоты в раствор. Если зашипит, значит это уже сода.
A: Если он только частично закарбонировался, то может и не зашипеть... надо в маленькое кол-во р-ра добавлять много к-ты, чтоб зашипел...
Q: Можно ли как-нибудь получить NaOH в домашних условиях?
A: Ca(OH)2 + Na2CO3 -> 2NaOH + CaCO3 - реакция из школьного курса химии.
Q: А где брать лимонку и сколько ее нужно?
A: Продается достаточно часто в булочных и в отделах со специями, приправами. Сколько класть, смотри комментарии в конце.
Безопасность и оптимизация
Q: Что посоветуете сделать, чтобы ДХМа побольше получить?
А: Если несколько раз из бензина отбивать, выход больше будет.
Q: Травануться сложно, вообще?
A: Не, нормально, главное все аккуратно делай, и на запах обращай внимание бензиновый в конце. Потом экстрагированный можно чуть отщелочить, чтобы не очень кисло было.
А: Невозможно практически, только бензином, но если прокипятить он улетучится.
Дополнения, уточнения и комментарии к разделу <ДХМ - химия и экстрагирование> ФАРа по ДХМ
1. Перед началом экстракции методом <Агент Лимон> разбавьте сироп водой (где-то на четверть), что приведет к большему расходу наона , однако.
2. Количество лимонной кислоты в ФАРе сильно завышено: достаточно одной чайной ложки на 1-4 флакона.
3. Если используете соду, прокалите ее перед экстракцией на огне: NaHCO2 превратится в Na2CO2 и щелочь получится круче.
4. Если слои не разделяются, добавьте немного поваренной соли.
5. Для разделения слоев лучше всего пользоваться специальной делительной воронкой, однако, если у вас ее нет, не отчаивайтесь - подойдут простые пластиковые бутылки от газировки. Для того чтобы удалить ненужный слой, достаточно просто проделать небольшое отверстие внизу такой бутылки.
6. Полученный после проведения экстракции методом <Агент Лимон> продукт обязательно следует пощелочить содой (так чтоб было не очень кисло), иначе можно здорово пожечь желудок. Изящный метод избавления от лимонной кислоты предложил Twix: "Сразу после кислотной экстракции, это пить нельзя, надо бы пощелочить, но и это еще не все. Сразу щелочить - тоже не годится. Сначала выпариваю воду, но не всю, а процентов 10-15. Затем, сразу в прохладное место на несколько часов (лучше сутки), лимонная кислота кристаллизуется. Сливаю жидкость, доливаю 5-10 мл воды и опять выпариваю 10-15%. Охлаждаю, кислота опять кристаллизируется, сливаю, а затем щелочу содой. В результате и соды надо не так много, и желудок не раздражает".
И, в заключение, несколько примеров удачной экстракции:
By Twix:
1)На 2 бутыля туссина я беру такое же количество 30% нашатырного спирта, и 5-6 столовых ложек сухой лимонной кислоты (на 200 мл. воды). Сколько там ДХМ определить не могу, там же кислота с содой...
2) Провел я экстракцию первым методом.
Был взят стандартный туссин 10мг/5мл - две бутылки. Теоретический выход - 0.472 г. ДХМ.
Экстрагировал все через Zippo.
НаОНа использовал 90 мл. насыщенного раствора. (никак не хотел давать осадок).
Слои плохо разделялись, добавил 1 чайную ложку измельченной поваренной соли, вроде чуть быстрее, но все равно медленно - 12 часов, и то остался тонкий слой пены 2-3 мм. Разделил, выпарил, высушил в бумаге между страницами книги, взвесил - 0.44 г. Думаю неплохо.
20ч-50м Принял натощак 0.2 г. разбавленное водой, через 40 мин. - не торкнуло.
принял Остальное, запил кефиром - и тут понеслась...

By Maxim Elkin:
Удосужился я, наконец, извлечь DXM из сиpопа - посему некотоpые дополнения к "Агент лимон".
Все опеpации мне понpавилось пpоводить в обычной делительной воpонке.
Итак, к сиpопу я добавил 15г KOH в 50 мл воды и залил 40 мл легких
фpакций от неизвестного бензина пятнадцатилетней давности. Пpи взбалтывании я спеpва закpыл воpонку кpышкой - в pезультате обpызгал все вокpуг, когда пpобку выбило :-) Тpяс до тех поp, пока муть из кpасной не стала желтой - несколько минут. Добавил соли на глазок, взболтал до pаствоpения соли и дал отстояться (минут пять-десять). Слил сиpоп в отдельную колбочку и добавил к бензину 5 г лимонной кислоты в 25 мл воды. Помешал, дал отстояться,
слил воду в кpужку. Повтоpил. Снова залил в воpонку сиpоп, потpяс,
слил сиpоп и выбpосил. Добавил 1 гpамм лимонной кислоты с водой к
бензину. Взболтал, слил в кpужку. Кpужку с 75 мл воды, лимонной кислотой и гидpоцитpатом декстpометоpфана довел до кипения, чтобы
убpать следы бензина.
И стал матеpиться - ну нафига я насыпал столько кислоты?.. Пpишлось
pазбавлять вдвое и класть 6 ложек сахаpа :-)
Эффект - в полный pост.
Благодарности:
To MEPTBbIE: за ценную информацию и помощь в написании данного FAQa, а также за перевод ДХМ ФАРа и за способность терпеливо отвечать на тупые вопросы ;)
To Twix, Сry, Олег, jerry, Пых: за постинги, с помощью которых и был скомпонован этот FAQ
To Maxim Elkin: за ценный репорт по экстракции
To William White: за грандиозный FAQ по ДХМ без
которого бы много чего не было.
Компании за: сами знаете что ;)
Удачной экстракции!
http://dxm.rema.ru